说到这里，斯大林站了起来，来回地踱步，然后道：“同志们，还是议议如何应对叶戈罗夫统帅的军队的进攻吧，今天他们已经攻取了塔塔尔斯克，距离额穆斯克只有一步之遥，一旦额穆斯克失守，西西伯利亚局势就将不可挽回，整条乌拉尔防线也将遭受严打击！同志们，必须得尽快拿出主意，否则情况危急啊！”
素有“亲切祖父”之称的加里宁，终于坐不住了，站起来道：
“斯大林同志，我觉得是时候讨论叶若夫同志的问题了在如今这种情况下，仅仅只是考虑军事是不全面的，而应该从政治、经济、外交等各方面综合进行考虑。尤其是政治上，自三五年来，由于某些同志错误地领会了您的意思，恣意屠杀党和政府各级干部、将领、知识分子、工人和农民，这给我们的党造成了很大的损失，同时带来极为不利的影响，目前流传于各地的种种谣言，便是这一政治运动危害的具体反映，也是前线部队没有战斗力的最重要的原因。
“因此，我认为，在对反叛者坚决镇压的同时，也必须就某些问题对苏维埃全体人民作出交代，否则今后像贝加尔湖那样大规模投降的事件还将不断发生，就算我们的指挥员再英明果敢，也没有办法扭转败局！这从西西伯利亚军区司令列万雪夫斯基同志绝望自杀就可以看出，这个问题已经到了不解决不行的地步了！”
叶若夫面色通红，站起来指着加里宁的鼻子骂道：
“你这个老而不死的东西，可耻的叛徒！你竟然敢质疑伟大的斯大林同志亲手制定的政治路线？我们正在进行的运动，清除了苏维埃的反对派，消灭了大量反革命分子、破坏分子和间谍，打击了前富农分子和反苏维埃分子的嚣张气焰，统一了思想，纯洁了队伍，这么伟大的成就你不讴歌，竟然敢在这么庄重的场合公开反对党，反对苏维埃”
说到这里，叶若夫换上卑微的笑容，面对斯大林道：“斯大林同志，我觉得加里宁同志不再适宜担当中央执行委员和最高苏维埃主席职务，建议由人民内务委员部对加里宁同志展开调查，我相信很快就会找到他与叛国者勾结、出卖苏维埃利益的证据。”
出人意料，斯大林没有如往常那样，对敢于质疑他的人表现得很愤怒，只是默默地吸着烟斗，过了一会儿才道：
“叶若夫同志，两年前我向中央提议，由你出任中央监察委员会主席兼内务人民委员职务，并不是让你把屠刀伸向自己同志，一直以来，出于革命友谊和对同志的信任，以及对我们苏维埃严密审查和审判制度的信任，我以为在多个部门相互制约下，不可能造成冤假错案，可是，我万万没想到，你竟然凭借着党给予的身份，恣意妄为，不仅捏造证据、罗织罪名，竟然还荒唐地给各地‘契卡三架马车’（即特别审判团，由审判员、军代表、契卡人员三人组成，可直接判处死刑）下达具体任务指标，要求必须在一段时间内完成流放与处决的配额，这大大地动摇了党在基层民众中的威信”
叶若夫脸色越来越苍白，原来的自信和飞扬跋扈突然消失不见，眼神越来越恐惧，越来越绝望。
“以前，我收到的都是各地传来的对你歌功颂德的赞美之词，卡冈诺维奇同志，我记得当初你给我写信，说‘当前最重要的消息是中央对叶若夫同志的任命。‘我们的父亲’这一卓越、英明的决定，酝酿成熟，并得到党内和国内的良好反应。国家政治保卫总局由睿智的叶若夫来担纲，情况一定会好’，有这件事吗？”斯大林回到座位坐下，把烟斗在会议桌上敲了敲，问道。
到了这个地步，只要是头脑稍微正常的人，都知道斯大林要卸磨杀驴了，更不要说在座的都是人精。
人民委员会副主席卡冈诺维奇闻弦歌而知雅意，恭敬地站起来，一脸沉重地说：“是的，尊敬的斯大林同志，我当时也被叶若夫同志蒙蔽了。在担任中央监察委员会主席兼内务人民委员之前，叶若夫同志表现的很谦逊平和，工作中能够听取属下建议，颇有民主作风，几乎所有接触过他的人，都说他是个富有同情心的、仁慈的、温和的、有分寸的人。我没想到，他的前后反差会这样大。”
斯大林点了点头，又说：“这两年来，我听到的都是对叶若夫同志的一片赞誉，比如什么‘荣誉肃反工作人员’、‘苏联人民最喜爱的人’，在西伯利亚有几座小城，还有几所大学中学，都以叶若夫的名字命名，在我看来，这自然是叶若夫同志大公无私工作突出获得了人民的普遍认同，哪里知道在他的手里，竟然有那么多无辜者的冤魂？”
说到这儿，斯大林站了起来，向所有与会者微微鞠躬：“对不起，同志们，我犯了一个重大的错误，错信了一位混入我们内部的破坏者，这给我们的事业带来了灭顶之灾，约瑟夫在这里向大家致以真诚的歉意！”
听到“破坏者”三个字，叶若夫整个人瘫倒在座位上，全身抽搐着，无法控制，任由担任他的副手贝利亚，领着内务人民委员会的工作人员把他带走，就在隔壁立即对他展开侦讯。随后，对叶若夫的审讯结果源源不断传来，在叶若夫所供述的罪行中，大量的贪污**便可以确定他作为