陈东被王爷说得哑口言，如果当初王爷真得发动兵变将当今皇帝赶下台取而代之，恐怕自己就要第一个带头上街要求诛国贼、保正统，而王爷这时能做的也就只有以铁血手段将他们这些人全部诛杀，朝中那些反对的人不知道有多少人头落地，而留下的仍将是王爷口中那些耻的官僚，被杀的就是心怀正义之士！
“少阳，你怎么了？”赵柽回头看着陈东在马上发愣问道。
“王爷，您说属下是个君子，还是小人呢？”陈东看向王爷，眼神迷茫地问道。
“少阳，你何处此言呢？”赵柽皱了下眉问道。
“王爷，属下一心想报效国家，以为民伸张正义为己任，可今日却口出弑君篡位之言，难道不是小人之心吗？”陈东叹口气说道。[
“少阳，咱们到前边的树林打个尖儿吧！”赵柽看出陈东陷入了矛盾之中，自己的所为已经让他对过去所学产生了怀疑。
“世上的好与坏，君子与小人，其实是很难区别清楚！”内卫在树荫下铺开了一张毡子，赵柽坐下就着水壶喝了口水说道。
“王爷何处此言，君子与小人泾渭分明，势不两立，怎么很难区分的清楚呢？”陈东更加迷惑地问道。
“咱们再说神宗年间的变法，对于新法的褒贬不一，有说好，有说坏，也可谓是分明对垒，今日新党当国，便极力行新法，将旧党之人全部贬嫡。而旧党临朝，则新党就被视为小人，驱逐出京，两派斗得你死我活，数官员士子卷入其中，几十年过去了。即在本朝还有人常常提起，但是你说王安石是小人，还是司马光是小人，两位都是当世大儒，也都为世人崇，那谁好谁坏呢？恐怕你也难辨吧！”赵柽说道。
“是，王爷。确是法分辨，他们也算各有千秋，青苗、将兵等法咱们在河中一直广使用，效果都很好，百姓均从中受益！”陈东说道，“可神宗年间行青苗两法却又饱受诟病。众臣反对，视王相为奸人，而司马大人复出后又将新法尽数废除，可百姓也并不言其忠，反怪他搜刮日重！”
“呵呵，现在朝中主战主和两派也是相似，各有道理。只看你如何去想。主和者看清了大宋军事上的羸弱不堪，割地纳贡虽然是屈辱之至，但是起码还可留下一隅之地苟安，延续国脉。而主战者则认为民心可用，只要奋发图强，练就强兵就可将女真人战败，免受金人蹂躏。主观上都是为国尽忠！”赵柽说道。
“王爷，即认为两者都有可取之处。为何还要在朝堂上痛打唐恪，怒斥其是投降派呢？”陈东被王爷的话吸引过来，又问道。
“如果其只是以为兵不可战，暂且忍辱负重，而为后日奋发争取时间，便如当年越王卧薪尝胆，厚积薄发。本王怎么会打他，赞他还来不及，只因为他不是如此所想，一味的想女真人献媚投降。只求苟安！”赵柽冷笑着说道。
“那女真人当初反抗辽国的暴政，灭辽是不是也算是正义呢？”陈东有些迷糊了，又问道。
“女真人当初被契丹人欺压，受尽凌辱，起兵反抗其暴政，可谓师出有名，确有正义之实！”赵柽点头道，“但是在其取得灭辽的胜利后，却成了一个施暴者，不仅将契丹人施加给他们的欺辱变本加厉的送还给他们，还将手伸向了同样曾经受契丹人欺辱的奚人、渤海人，还有汉人，这就不再是一种正义的复仇，而是完全变成了一只野兽，丧失了人性的野兽！”
“那女真人为什么会变成这样呢，从一个受害者又变成了一个施暴者？进而不惜对我们大宋用兵！”陈东点头说道。
“民间有句老话，叫作身怀利器，杀心自起。辽国和我朝的军队在女真人面前纸糊的一般，往往是一击即溃，望风而逃，如此实力悬殊的战争中，自己最多不过蹭破点皮，俘获的却是众多的子女玉帛，这样的仗自然就特别爱打，也特别能打。人要顶住多打几仗的诱惑，必是要定力过人，可惜女真人不是，他们已经被自己的贪婪之心蒙住了眼睛。”赵柽笑笑答道。
“王爷，面对外敌我朝中之人理应团结一心抵御外辱，可耿南仲之流为何勇于内斗，而对外怯战，为此不惜将李纲，王爷这样的忠贞之士置于死地而后快，可皇上却对此视而不见，这就又是为什么呢？”陈东又问道。
“所以才有忠奸之辨，对于你来说他们是奸，但是在皇上眼中他们却能替自己守住帝位，清除异己，却又是忠，而本王能够威胁到他的地位也就是他们眼中的奸人，因此忠奸只说只是在于你如何看待了！”赵柽笑笑说道，将自己的水壶递给陈东。
“哦，属下受教了，王爷出走到此却不忘大宋，不肯称帝，是想做大宋的忠臣，却不要做皇上的忠臣！”陈东恍然道。
“呵呵，你过誉了！”赵柽笑着说道，自己却有些脸红，“本王是没有本事的人，法劝谏皇帝，更法为国除奸，心中有愧啊。”
“王爷，属下还有一事不解，开国之时，太祖挥兵横扫四方，大宋之军何等雄壮，可如今为何契丹人被金兵打得亡国灭族，但是我强健西军又被辽军杀的大败，毫还手之力？辽宋两国都曾是雄霸一方的上国，却都敌不过立国不过二十年的金国呢？”陈东喝了点水，说出久存于心的话，当初他也曾对西军寄予厚望，可是一败再败，成了个笑话。
“开国之时，抛去社会矛盾缓解，政治清明不说，单谈军事！