对魏间忧，当然不能和对韩非一样。熊荆说话间，请他安坐，又请他饮茶。魏间忧却之不恭，饮了一口茶之后才道：“寡君知秦人发数十万甲士伐赵，惧也。朝堂大夫言战事多惴惴，有言楚国不救，赵必亡者；有言秦不可亡赵者；还有言赵得燕地亡赵需十数年者，不一而足。然臣知朝堂大夫不通于秦便欲迁于楚……”
“哦？”熊荆失笑。“楚国有国籍之法，魏大夫如何迁于楚？”
“大王俘魏卒十万，返者不及四万，余者皆在楚国也。魏卒家人之楚者众，大夫可以士卒家人之名迁楚也。”魏间忧不得不解释了一下。其实不借降卒家人的名义，魏人也在不断地往楚国迁徙。庶民不知天下大势，可他们趋利，听说楚国一些县邑徕民，立即就跑过去了。
“竟有此事？”熊荆懂了。三万八千降卒换六万降卒家属，这是大司马府想出来的主意。
“然。”魏间忧不提楚国县邑徕民之事，再告道：“天下将倾，寡君不欲亲秦而欲亲楚，只恐秦人在侧，此心只能暗藏，望大王知之。”
“魏国甲士几何？仓禀几何？马匹几何？一年产粟米几何？”熊荆正色相问。
熊荆问的都是关键数字，事关魏国存亡，魏间忧没有半点犹豫，告道：“魏国可战之士不及二十万，武卒仅有六千，余者皆五尺、老弱之卒。前岁与战，仓禀皆空，迄今粟不足千万石；马匹更少，举国不及三万。唯魏民种粟麦，善耕作，一年产粮逾七千万石。”
“逾七千万石？”熊荆乍舌，魏国人口差不多只有两百万，怎么能产七千万石粮？楚国人口比魏国多一百万，产量也才六千五百万石左右，有的年份还不到。
“大王有所不知，魏地多上田、中田，又种麦，一户可收粮两百石。”魏间忧道。“而今魏国粟麦输于楚国各县，魏粮即楚粮也。”
“韩国产粮几何？”魏国的粮食产量让熊荆大吃一惊，他不由问起了韩国。
“亦足矣。然韩人少种麦，一年产粟两千四百万石。韩国之粟如今也输于楚国各县，尤以成氏、斗氏为多。”魏间忧再道。
“魏国一年食粟不过四千万石，余下三千万石……”韩国一年结余的粟米不过四、五百万石，熊荆惦记的是魏国结余的三千万石粮食，不过要买这些粮食需要九、十亡金，熊荆一个人是卖不起的，甚至联合所有氏族、誉士一起也未必能买下。
“禀大王，魏国粟麦常输于齐，赵有兵事则多输于赵。楚国粟稻自足，此前少输于楚。”魏间忧道，他有些奇怪熊荆为何不知魏国粟米之丰。前年冬天开始，大船大船的粟米输往楚国，逼得齐人来魏国抢粮。
“齐国？”熊荆有些明白了。原来前几年大战的时候，楚军吃的竟然是魏国粟米。
“然也。”魏间忧道：“齐国地狭近海，下田甚多，民又喜种桑麻，幸有渔盐之利，又作冠带衣履，商行天下。商之利，数十倍于农，故而齐人多富实。”
“齐人一年购粟麦几何？”熊荆再问道。他对这个话题越来越有兴趣。
“两千万石。”魏间忧知无不言，言无不尽。“齐人多智，收麦收粟时往往惜购，以压其价。又或将仓禀之粟借郑商之手在收粟前低价售之。”
“魏国就任由齐人压低粟价，也任由齐人购两千万石回国？”熊荆点头表示明白，古今中外的粮商的套路都是这么几种。
“魏国无山海池泽之利，岁入一为关市，二便是卖出粟麦。人云齐人奢淫，魏人亦然也。魏国若不卖出粟米，贵人何来珍宝玉石、何来美人倡优？”魏间忧说完又长叹了一句。三晋、齐国皆奢淫，贵人们花的钱哪怕有一半用于兵事、赈济贫民，也不会到今天这个地步。
“间忧可知赵国粟麦几何？”熊荆问起了赵国。
“赵国之田亩远多于魏国，亦种麦，其耕作不如魏民，薄收之田不少。然赵国丁口倍于魏，一年亦可积粟麦三千万石，三年积一年之粮。”魏间忧道。
“如今占了燕地，一年可积粟麦又是几何？”熊荆追问。
“燕国臣不知也。”齐国粟米依靠魏国输入，魏间忧的姑姑就嫁在赵国，所以这两国他是熟悉的，燕国那就太远了。
“齐国有丁口四百六十万，一年购粟两千万石，其国……”熊荆在想齐国的粟麦产量。
按照传统经验可以判断，每人每月需食粟一石半，一年即十八石。齐国从魏国购入两千万石粟麦，等于国内一百一十万人是由魏国养着。余下三百五十万人，如果粟米平均产量能达到每户一百五十石的下田水平，那大概需要四十二万户种粮。四十二万户也就是两百一十万人，减去这两百一十万人，或许剩下二百五十万人全在经商做工。
熊荆只是简单匡算，可得到这样的数字还是很吓人，同时齐国在他心里的重要性一落千丈。齐国降于秦国，缺乏勇武是一个原因，另一个取决定性作用的应该是国内积粟不多。
没有积粟是不能打仗的，齐国一年要想吃掉八千多万石粟麦，三年就是两亿四千多万石。要积攒这么多粟麦需要差不多十年时间。齐国粟麦本来就不能自给自足，仓促间砍掉田里的桑树改种粟麦，一年也积不了多少粮食。
想到这里熊荆又不免有些庆幸。楚国和齐国一样，县邑较为独立，但楚国并不重视商业，因而各县邑还是积攒了不少粟。这些积粟混着新粟，战争时期